Cafe Scientifique - Ecuador

Objetivos

• ¿Qué conocemos del volcán desde la óptica científica?
• ¿Cómo funciona el Tungurahua?
• ¿Cuáles son las incertidumbres propias de un proceso eruptivo?
• ¿Cómo se deben transmitir esas incertidumbres en el marco del manejo social de un evento eruptivo?

Conclusiones

• Existe enorme preocupación sobre el tema.
• Vive un conocimiento y motivación por la temática por saber más.
• Se han expuesto ideas y razonamientos para relacionar entre lo social y científico.
• Sensibilizar a los gobiernos, a los políticos de tomar decisiones adecuadas y oportunas en estos eventos causados por la naturaleza.
• Motivar a un desarrollo de la cultura preventiva sobre esta actividad.
• Valorar el conocimiento ancestral y vincular con los avances técnicos y científicos.
• El conocimiento acerca de la naturaleza frente a cómo se maneja con los instrumentos técnicos y avances tecnológicos.
• Una de las mayores vulnerabilidades en este tipo de eventos es el desconocimiento.
• Se coincide que el riesgo volcánico es tarea de todos.
• Hay que evitar las conspiraciones internas y trabajar por los grandes intereses del país, el bienestar general.
• Manejar con mayor acierto lo que corresponde a la alerta preventiva.
• Participación, cobertura e información adecuada y razonable por parte de los periodistas que trabajan en los Medios de Comunicación. (no al sensacionalismo, no a la dramatización, ni al heroísmo).
• Establecer propuestas para la capacitación de periodistas (u otros interesados otras disciplinas) para que se conviertan en mediadores de la ciencia y la tecnología.
• Integrar a la comunidad como entes participativos y conocedores de su propia realidad.
• Distinguir claramente entre mitos y verdades en momentos de generar el riesgo volcánico.
• Corregir y/o evitar el protagonismo de las autoridades nacionales, provinciales, locales.
• Buscar el mejor mecanismo para establecer la línea de vocería principal para este tipo de eventos.
• Uno de los puntos relevantes que se destacó que se ha logrado entender al volcán en sus productos externos y en los depósitos que dejan y entender en base de los parámetros geofísicos y geoquímicos en el largo y mediano plazo.
• Generación de información para la población y las autoridades que fue efectiva especialmente por el impacto que fue el evento.

Recomendaciones

Para los próximos eventos hacen las siguientes recomendaciones:

• Cambiar la manera de presentación del escenario para los expositores.
• Evitar l forma tradicional “típica” de mesa directiva.
• Bajar el nivel técnico y científico de las exposiciones.
• Las exposiciones deben ser más cortas y dinámicas.
• Los asistentes perciben que se debe reemplazar los términos técnicos por otros que sean sencillos y comprensibles.
• Se debe pensar en la heterogeneidad del público asistente. Seguramente hay muchos que conocen sobre la temática tratada, en cambio otros no; en ese sentido es “urgente” que próximos eventos para el Café Scientific los temas sean comunicados con un lenguaje acorde a la demanda del público asistente. 
• Mayor convencimiento y explicación a mitos y verdades que se dieron a conocer.

Expositores

HUGO YEPES, DIRECTOR DEL INSTITUTO GEOFÍSICO DE LA EPN

• En su presentación explicó el proceso eruptivo del volcán y su gran erupción del 2006. 
• Explicó que se debe trabajar mancomunadamente y establecer estrategias para el manejo de la ciencia y en especial sobre el tema de los volcanes.
• Reiteró que se debe conversar para de esa manera entender y divulgar la ciencia que genera el Geofísico en materia de los volcanes.
• Explicó que existió dos momentos en el volcán uno en el 2005 y el otro en el 2006 con experiencias diferentes.
• Trató de responder porque erupcionó en dos momentos diferentes.
• Indicó que existe incertidumbres propias sobre el tema.
• El cómo se debe transmitir esta incertidumbre
• Puntualizó sobre la transmisión de la información de una manera de comunicación desde lo científico hacia lo comunitario y viceversa.
• Explicó que para hacer frente a las situaciones diferentes que marcó el volcán, se respaldaron en dos aspectos básicos. Una fue la GEOLOGÍA es el libro abierto que tiene la naturaleza que le permite reconocer la diferente historia que ha tenido el volcán. Se realizan levantamiento de los diferentes eventos para tener una consecuencia lógica y técnica.
• El otro indicó que es la HISTORIA que permitió o es la que describe la recopilación y recoge lo que han hecho los volcanes hasta la fecha.
• Se refirió al monitoreo del volcán que se realizó a través de la sismología que permitió evaluar el ritmo que presentó el volcán hasta su erupción.
• Resaltó que la medición de la energía lograda en el 1999 se logró un gran salto, y las tendencias son claramente que el volcán se tranquilizada pero que continuó con los cenizazos que se dieron cada vez.
• En el 2003 se quedó rezagado y en el 2004 como que llegó a darse un impulso para en el 2006 se dio la erupción. Describió que en el volcán existieron muchas anomalías hasta llegar a la erupción.
• Dijo que las estadísticas se fueron registrando y evaluando y se trató de ubicar un orden numérico y se estableció que el volcán no había pasado del nivel 6 y sirvió de base para ver el primer pico (mayo) y luego los demás presentados en junio y agosto.
• Puntualizó que se registraron los detalles de los niveles y verificaron la fuerza que iniciaba a dar la actividad para poder salir. Los cambios de índices les han dado la alerta de los cambios magmáticos.
• Destacó que se han logrado entender al volcán en sus productos externos y en los depósitos que dejan y entender en base de los parámetros geofísicos y geoquímicos en el largo y mediano plazo.
• Generaron información para la población y las autoridades que fue efectiva especialmente por el impacto que fue el evento.

RODOLFO AZAR, PRODUCTOR INDEPENDIENTE (8’ 8’’)

• Resaltó la importancia de la labor que realiza el Geofísico.
• Realizó una visión retrospectiva de lo que están realizando los científicos en el Ecuador, y desde hace varios años; y especialmente antes de la erupción del volcán Pichincha.
• Reseñó algunas anécdotas, y recordó que durante su trabajo ha ido aprendiendo y conociendo lo que son los volcanes en el país. 
• Puntualizó que los científicos no saben prever los eventos pero tratan de hacer lo mejor dentro de su conocimiento. 
• En cuanto a los medios de comunicación cuestionó que se aparecen cuando existe lo trágico (y para ellos eso es noticia)
• Reiteró que existe un trabajo que se realizó conjuntamente con los científicos y que fue divulgado a tiempo, lográndose difundir que los volcanes son monitoreados y que los científicos tratan de informar sobre los eventos. 
• Hay que buscar un equilibrio y explicar a la comunidad que esto de los volcanes “es un gran riesgo”, ya que existe gente que no lo ve así.
• Supersticiones de sectores de la comunidad en cuanto a la religiosidad que consideran que van a sobrevivir gracias a la Virgen de Baños.
• Desvirtuar que las actividades de prevención de las autoridades son una conspiración para quitar el turismo.
• Se refirió al volcán Galeras y a las nefastas consecuencias vividas. (un ejemplo para nosotros dijo)
• El tema de los medios de comunicación es difícil y se suma por la falta de conocimiento y de consulta. El uso del lenguaje técnico por parte de los periodistas hacia el entendimiento de la comunidad y por el sensacionalismo marcado en sus reportajes.
• Propone divulgar el tema de los volcanes como un tema de política nacional. Se cubra permanentemente o de ser posible transmitir mediante cadena nacional y a través de los medios masivos de comunicación: que son los volcanes, como trabajan los científicos en el marco de la prevención, etc. 
• Precisó que hace falta la especialización de los periodistas, por lo que propuso que los medios promuevan la especialización.

EDGARDO BARTOMIOLI, REPRESENTANTE EN ECUADOR CATHOLIC RELIEVE SERVICES (CRS) 6’29’’

• Se refirió que tiene experiencia con el volcán Tungurahua a inicios de la actividad en 1999 trabajando con varias agencias y organismos de la Unión Europea, especialmente en el tema social. (ayuda humanitaria y ayuda en riesgo).
• Lamento que no hay un reconocimiento público sobre la labor la importante labor que desarrolla el Geofísico.
• Es importante, que se debe interactuar con la comunidad entre las costumbres ancestrales y el conocimiento científico. La comunidad supo a tiempo que hacer gracias al equipo social que fue conformado. Se logró una comunicación con 700 familias que fueron paulatinamente involucrándose.
• Cuestiona que lastimosamente no existió durante el evento de la erupción una verdadera reciprocidad de información con las autoridades del Geofísico y las propias de Baños.
• Habló de pueblos olvidados (que están cerca de 5 kilómetros del Tungurahua), eso es un problema netamente social. El tema social es muy conflictivo en la zona y puede extrapolar a cualquier otra zona.
• Enfatiza que los campesinos querían salvar su vida solos, porque no hay quien les asesoren y si les asesoran lo hacen mal. Los campesinos todavía están abandonados siguen sobreviviendo. Es un problema social y de gran magnitud.
• Se refirió a los casos y experiencias (Galeras) (Ruiz) historias que tiene que ver con la falta de conciencia social en la problemática de riesgo de los volcanes.
  Destacó que este tipo de foros el Café Scientific, son un reto donde se puede decir las cosas como debe ser y procurar tener soluciones y avanzar.

Preguntas participantes

LAURA CARRILLO DE PASOS / JULIO PASOS DE BAÑOS

• Comentó que es oriunda de Baños y que tiene su Casa ANAGUASO.
• Están siempre en contacto con las personas y con las comunidades de Baños.
• Han sido afectados por los volcanes por varias generaciones y pese a eso su solidaridad con la comunidad es permanente ofreciendo albergue en su Casa Anaguaso.
• Reclamó que los gobiernos de turno; especialmente con el de JMahuad no ayudó ante la catástrofes que sufrieron, solo ordenaron que deben salir de sus comunidades y de las casas.
• Trató de hablar con Jmahauad y no lo consiguió y denunció que fueron cerca de 25 mil personas abandonadas y los acogió durante 3 meses en su casa. 
• Reconoce y felicitó la labor incansable y seria que realiza el Instituto Geofísico que otorgaron apoyo en todo momento.
• Los gobiernos deben reconocer públicamente la labor del Geofísico.
• Agradecer al Geofísico la ayuda sin ningún interés que ha dado a las personas, el trabajado con las escuelas y ha dado medidas de prevención.
• Pide que el pueblo ecuatoriano ayude a las personas, actualmente que todavía lo necesitan.
• Denunció que no es nada agradable que vayan a tomar fotografías de todo sobre el volcán para luego que las vendan.
• Critica al Alcalde de Baños.
• Realizó una denuncia grave que el Ejército ha saqueado las casas de los propietarios que abandonaron sus domicilios como también los hoteles en Baños.

SANTIAFO RIVERA, estudiante de la PUCE / oriundo de Baños

• Pasó el primer proceso eruptivo de Baños
• Cuestionamiento social como manejar el proceso eruptivo para ayudar al pueblo
• Como manejar a la vulcanología social (personas)
• Muchos medios de comunicación aprovechaban para generar especulación
• La gente que produce agricultura como puede reaccionar luego de la erupción volcánica. El como ayudarlos.
• Debemos pensar en el peso social VS peso vulcanológico.

RESPUESTA DE CRS

• Tome decisiones por sí mismas el pueblo las comunidades.
• Los volcanes no es una ciencia exacta, no podemos decir que mañana va a erupcionar el volcán; eso no depende de ningún capitán, ni de ningún ministro de vivienda… son fenómenos naturales!
• Se intentó que la gentes y comunidades de Baños este informada sobre la erupción y creo que si lo logramos. 

SEGUNDO MORENO / VULCANOLOGÍA CULTURAL 

• Presenta una lámina del siglo XVIII de la Virgen de Agua Santa. A la derecha está un paisaje paradisíaco con animalitos (avemaría) izquierdo está el Tungurahua y la derecha del volcán esta el diablo, y otro en el flanco izquierdo. Existe una Red de curantinismo. Otra diabla, le tira el cabello a una mujer. Hay piscinas curativas.
• Indica el participante que es importante tener en cuenta para entender culturalmente, el Tungurahua era considerado una HUACA, una divinidad.
• La virgen es la que ha protegido a Baños desde su creación, y desde los momentos de crisis salen a flote.
• Si se analiza antropológicamente la gente se transforma en un mundo salvaje. 
• Considera al urbanismo especialmente en la época de crisis.
• Los científicos tienen que entender a los pobladores y viceversa.

ING JUAN BONILLA, PROFESOR UNIVERSITARIO FACULTAD FIGEMPA

• Cita que los indígenas y que sus abuelos vivieron 3 eventos de esta naturaleza.
• Los planes de contingencia deberían ser consultados a quienes ya lo vivieron.
• Crear una coordinadora libre de partidos políticos y económicos y traten de solucionar los problemas.
• Familia Avendaño Granizo, vivió los tres movimientos y saben que hacer y no hacer. Ellos han dado su casa para que todos estén ahí. La gente no quiere salir.

RESPUESTA HUGO YÉPEZ

• Existieron movimientos interesantes la gente de Penipe fueron a colonizar la zona del Pastaza al Oriente y luego entraron hacia muchas comunidades. 
• Existen muchos efectos colaterales en este sentido.
• Penipe es seguro a la vista de cualquier evento, Sucúa no.  
• Existe un conocimiento ancestral específico y sale a la luz mientras la sociedad tiene una capacidad de mantenerlo con su pasado.  
• Mayor identidad con sus ancestros y no con la tecnología.

PABLO SAMANIEGO

En el 2006 tuvimos ese tipo de erupciones. En realidad el 14 de julio marcó un cambio. Se dieron flujos piroclásticos, fujos de lodos, apareció fuego. Esta nueva fase nos puso en un escenario muy semejante a lo ocurrido en 1918 más flujos piroclásticos. Hizo algo diferente. Un cambio en el dinamismo en la manera que como erupcionó el volcán.

Una erupción más eruptiva, un volumen y mayor distribución de ceniza, volúmenes de magma 2 millones / 20 a 30 millones, tasa de alimentación de metros cúbicos por segundo fue lo que aumentó y desemboca en la velocidad. El parámetro fundamental fue la velocidad del ascenso de magma. (erupción así porque hubo más volumen). Existieron varios modelos para explicar el magma, lo que cambio en el reservorio fue la presión interna. Y porque cambio es probablemente nuevo material magmático y se reactivó.

Porque las erupciones del 2006 fueron diferentes. (H. Yépes):

• Presencia de magma rico en gases
• Formación de burbujas 
• Ascensos rápidos de las burbujas
• La llegada de las burbujas en superficie produce las grandes explosiones típicas de esta actividad.
• Alternancia de ciclos de explosiones emisiones de ceniza-calma 

Porque cambió en el 2006 (Sarmiento): 

• El magma no tuvo tiempo de masificarse
• La llegada de nuevo material magmático hizo que el magma suba más rápido y que no pierda los gases. 
• Modelo a posteriori lo que ocurrió
• Produce critización del magma
• Se puede darse un nuevo ciclo
• Las preguntas no los podemos responder ante una incertidumbre y desconocimiento de los procesos que se manejan los volcanes.
• Habrá una nueva explosión puede ser o no puede darse.
• Hay que asimilarlo todo el proceso tanto con las autoridades como también por parte de los científicos.
• Dicho: “El momento de aprender a bailar no es en el momento del baile”
• Tienen que presentarse políticas de Estado.

Como se produce un problema social a un problema político:

• Problemas levantamiento indígena
• Problema de la moneda
• 42 instituciones financieras que desaparecieron
• Presidente (JMahuad) que no funcionaba a los ritmos que debería actuar en momentos de crisis.
• 16 mil habitantes tiene Baños (no estaba en el imaginario del Presidente y sus asesores).
• La catástrofe es una situación de vulnerabilidad.

ERIC SANSÓN / PERIODISTA

• ¿Llega de una cantidad de magma si hay como detectar? 
• ¿Hay la necesidad de formar a la población para la toma de decisiones?.
• ¿Y lo político tiene que tomar o no la solución?

Respuesta de H. Yépes

• Se va tomar en cuenta mucho sobre la cámara magmática que fue el problema para la erupción.
• Una de las vulnerabilidades es el desconocimiento. 
• Una población mientras más conozca sus amenazas y sus propias vulnerabilidades estará en capacidad de tomar precisas decisiones.
• Las comunidades no podrían ser las dueñas de las decisiones.
• Lo importante es llegar a entender la situación de las comunidades. Ejemplo: lo que significan los animales para la familia .. para ellos es una inversión si los pierden. Primero en (economía ) tenía vacas, cerdos, es su inversión. Cuando alguien se enferma lo vende y con ello puede costear los gastos médicos. Y si alguien de sus hijos se casa es su legado para el futuro de sus hijos. (Eso debemos entender nosotros que vemos tal vez con ojos ajenos).
• Reconocer y practicar con los intentos mundiales (alerta temprana con lógica cercana) ultiman milla, recoger e incluir lo que significa el conocimiento local y las realidades locales.
• En el sunami los elefantes subieron a las partes altas y su pueblo lo siguió. Mientras otros los turistas murieron con el sunami.

JUAN CARLOS COBOS / Estudiante UCE – Facultad FIGEMPA

¿Tema volcanes se tenía presente a la comunidad nacional alertas Amarilla, Naranja y Roja porque desaparecieron y no se tomaron en cuenta, siendo muy importantes?

Sugerencia viviendo con los volcanes debemos informar a las comunidades que están en los colosos, mantenerlos bien informados.

• Es una fotografía instantánea 
• Las vulnerabilidades presentes en la comunidad 
• Las alertas no es trabajo de los vulcanólogos 
• Las alertas han sido erráticas. Deben ser móviles y ser capaz de tomar la fotografía de las áreas Geográficas. (Ejemplo Volcán Pichincha)
• Tiene que tener cierta especificidad para cada una de las realidades de la amenaza que tenga la población.

CRS

• La alerta amarilla de Baños es una alerta política negociada. 
• Los actores locales con mucha diferencia como es el Alcalde de Penipe, (Manuel Caizabamba; mientras otros alcaldes no respondían al llamado de Patricia López.
• La religiosidad, otro tema
• Formación y capacidad de la gente en cuestiones ancestrales, si hay peligro ellos saben que no pueden quedarse ahí.
• Es bueno que los pobladores puedan tomar a conciencia los futuros comportamientos y que hacer antes y después de este evento. VS análisis científico.
• Los organismos internaciones han invertido millones de dinero en investigaciones, alberges, local, nacional, provincial es un problema que en cualquier otro país sería irrisorio (700 familias) que deberían ser atendidas y que hasta el momento no lo ha hecho el gobierno nacional. 

Azar

La prensa cuando hay erupción acuden (la novedad).

VIVIANA BUITRÓN / ESTUDIANTE PUCE

Critica a esta situación, dice que no es posible que recaiga únicamente en el Geofísico. Donde esta el trabajo de los Gobierno locales. Donde están las soluciones. Y pregunta el papel importante que juega la prensa para que se realicen proyectos de ayuda social.

CARLOS SORIA / COMUNIDAD ZONA DE PENIPE- BAÑOS

Interesado en saber los efectos de estos magmas y tierras que han sido depositados en el área de cobertura. Si estas tierras van a ser útiles en la agricultura, considerando que toda esa área esta llena de agua, ceniza y si esta agua podrían tener alguna contaminación con algún elemento tóxico para el deterioro de la salud humana. Material reactivo a corto y largo plazo.

Responde Samaniego

• Las tierras se pueden volver a reconformar la tierra, algo parecido como lo hacen en la preparación del suelo con el arado. 
• La ceniza es un gran abono para la agricultura.
• Según pase el tiempo la agricultura tendrá sus compensaciones y buena producción. La ceniza es un gran abono para los cultivos, su composición oxido silicio 55 por ciento y oxido de aluminio 20 por ciento 
• Los flujos piroclásticos llevará más tiempo para obtener productos en agricultura.

JOSÉ ESPINOSA, EGRESADO INGENIERIA CIVIL / PUCE

Tuve la experiencia de salir con los estudiantes a una visita a Cotaló. Primera vez conoció la zona. Conversó con la gente y escuchó los testimonios. Ellos piden trabajo al Gobierno, no quieren que les regalen nada. Ellos quieren ganárselo con sus propias manos. Comenta que asistió a la inauguración de una empresa farmacéutica, y cree que eso es un amanera de motivar a que se cree microempresas y que se apoye a la gente y las comunidades de Baños. Finalizó con un grafiti escrito en Baños: “Pan cotaleño y nada como lo nuestro”.

Resumen

• Aproximadamente asistieron 120 personas
• Concluyó el evento a las 20h30
• Quito, martes 15 de mayo 2007