Cafe Scientifique - Ecuador

Objetivo

Invitados especiales

• Jaime Pilatuña, Yachak Amazonía
• Flavio Calazacón, Yachak (comunidad Tsáchila)
• Ricardo Hidalgo, Decano Ciencias de la Salud, UTE
• Didier Lacaze, Etnobotánico y Fitoterapeuta
• Myriam Conejo, Jambi Huasi
• Geovanny Tipanluisa, Diario “El Comercio”

Desarrollo del Café Scientifique

Flavio Calazacón de la Comunidad Tsáchila 

Para el inicio del rito el Yachak Calazacón indicó que este es un ritual con conocimiento espiritual, con el conocimiento en las plantas. “Vengo, dijo del campo que es el libro viviente – la naturaleza“.

La preparación del altar se conjugó con silvos y ruidos de semillas y de una campana. Su atuendo distintivo y llamativo el Yachak Tsáchila pidió silencio y dio inicio al rito.

3 Pasos:

1. Armonizar: Con silvos y cantos
2. Energetizar: Con la pronunciación en su vocablo ancestral y cogiendo a cada uno de los elementos que forman parte de la mesa del ritual realizó la ceremonia que le permitirá energetizar y proceder con el acto de la limpia.
3. La Limpia: Solo puede obtenerlo quien tiene fe, quien cree en lo que ve y siente. 

El altar:

• Con una extensión de 1.50 x 80 metros (in situ) en la naturaleza. (Hoy en una pequeña mesita).
• Varita negra (2 de chonta)
• Cabeza del venado (animal sumamente veloz, al que invocar por su fuerza y velocidad 
• Energía que vive dentro de las montañas (Conadu)
• Debe existir dentro de la mesa algo blanco (herramienta blanca/piedra)
• Otra herramienta una piedra cuadrada
• Otra piedra tallada
• Sonidos: de semillas y una campana
• Frascos con agua
• Los soplos (viento)
• El fuego (en poca cantidad)

El ritual descrito:

Describió a los elementos que tenía presente en el altar, entre ellos:

1. Explica que cada una de las piedras tiene vida y energía.
2. Una piedra tallada es hereditaria y no es tallada por las personas, viene de herencia de muchos años atrás y lo que se debe es saber como armonizar. Y al generar energía hay que darle el buen uso.
3. Una botella que contiene un extracto.
4. Hojas.

Según como avanzaba en el rito, explicaba que para los Tsáchilas hay un momento muy sagrado que es el ritual de la “ayahuashca” y esto la comunidad únicamente lo ha realizado en la propia naturaleza; y para ello, deriva tener conocimiento y preparar el cuerpo por lo menos con un mes de anticipación. Hay que tener suficiente experiencia (el trabaja y tiene conocimiento desde los 15 años hoy ya tiene 38 años). El ritual lo aprendió de sus abuelos y lo más importante que recuerda es que la naturaleza es linda y generosa, que las plantas ayudan a curar como también existen plantas que son negativas.

Para finalizar el ritual hizo un llamado al público asistente, a que cada persona que “creen” y tienen “fe” en lo que ven y en lo que hacen se acerque para que reciban la energía y proceder con la limpia.

Posterior al ritual indicó:

• El ritual es diferente para cada nacionalidad y lo hacen a su manera (ha participado en rituales en Perú y Bolivia).
• Existe tanta energía en la naturaleza que hay que saber donde se pone la mano; porque existen plantas, cascadas que poseen mucha energía positiva y también otros lugares que absorben la energía de las personas, digo. 
• Seguramente, cada uno de ustedes no conocen que tipo de planta deben tener en su casa, eso es importante, no todas las plantas son buenas para tenerlas dentro. 
• Se refirió que para obtener cosechas abundantes es bueno tomar en cuenta y conocer los efectos de la estación lunar. Reflexiona y dice cortar y/o sembrar en “luna tierna” no es recomendable, ese es un conocimiento ancestral para la agricultura. 
• Hizo referencia que no todo lo que es obscuro o negro es malo o negativo; y todo lo blanco es lo positivo. Eso es una inconsciencia y un pensamiento racial. (Negro = cetu que significa corrientes de aire y eso no puede ser malo?).
• Toda persona diariamente emana energía positiva y negativa y se lo hace a través de los poros.
• En nuestra cultura conocemos y curamos con plantas (hoy conocemos que existe una planta que puede curan; por ejemplo el colesterol, concluyó. 

Intervención del doctor Nelson Reascos

Durante su intervención llamó a la reflexión y se refirió a la antigua mitología griega a un Dios importante como era el Dios Gorgo, el de la muerte. Era el único de la cultura griega que no se presentaba de frente porque sus ojos causaban la muerte. El segundo nombre del Dios Gorgo es “OTRO”, lo que significaba el No ser, es la vaciedad, es lo raro, lo diferente, lo no visible. En cuanto a los pueblos y su identidad, sino eran ellos, lo OTRO eran los “OTROS” cargado de la significación de negatividad.

Habló sobre Cristo. Dijo que él había expresado que hay que amar al “OTRO”. No amar al prójimo o al próximo. La expresión que esta en el antiguo testamento y que consta en griego “amar al OTRO”, al que es diferente, al invisibilizado, al marginado. Es importante reflexionar y rescatar en la dimensión del concepto.

Algunos europeos empezaron a utilizar la palabra OTRO como el descubrimiento de América que significa o es el encubrimiento del Otro. “Otro” es un término despectivo.

Se refirió a que en los últimos tiempos hay una “visibilización de los otros”, los homosexuales son otros, las culturas nativas son otras y en la cultura occidente para ellos hay otra religiosidad, otra sacralizada…!

La globalización, el neobarroco (europeo) la duración del principio de demarcación, los “otros” finalmente hoy tienen un rostro que eso es lo importante.

Reflexionó acerca del “chamanismo” en antaño que era prohibido en tiempos pasados y por los entes oficiales, era criticado por el imaginario de charlatanería, por superstición. Hoy vemos lo mágico del “Ritual” y advertimos que la mente de todos felizmente ha cambiado. Aseveró que el ritual es sagrado, los yachas (chamanes) no son curanderos, ese es un atributo derivativo es la distribución de lo sagrado. Ellos distribuyen la sacralidad de su tribu, de su conocimiento. 

Los yachas (chamanes) tienen la función de arreglar cualquier litigio (en la no ley occidental) son productores de conocimientos, con técnica y conocimiento no aceptado por occidente, sino que tiene conocimiento por “entiógenos” (estos entiógenos les transporta a un mundo de iluminación que les transporta a tener conocimientos del presente y del futuro y de su cultura ancestral).

Pregunta:

Respuesta

Snob: si puede haber de folklorización. No es una reivindicación de la antropología, no es un tema derivado por ella. Son rituales que se mantienen a pesar de ello.

Reconocimiento de las otras identidades sexuales es snob?. NO. (Reconoce que puede haber un peligro de folklorización, hay que ser muy respetuoso / de la comunión). Las palabras no son neutras, usar la palabra de algo “exótico” que es una palabra griega que no es de él, puede ser que no es de nuestra población.

Pregunta

Respuesta Dr. Hidalgo, Decano de Ciencias de la Salud:

El señor Calazacón tiene una indumentaria, hoy YO debería estar con una bata blanca. La Federación de la Salud ve con absoluto respeto el Integrar los saberes ancestrales. Pensamos que se deben articular los saberes desde el respeto y equidad y no desde los estandares de la “ventaja”.

El Yacha dice que esta preocupado por las nuevas enfermedades y hoy hace mención Calazacón que existe una planta que cura el colesterol, más nosotros en la medicina occidental no lo tenemos.

Es importante que cada uno de nosotros nos pongamos en el sitio que nos compete. -Charlatanes existen-. Estamos en este momento liderando la Federación de la Salud y se estudia para el área currícula incluir el estudio del conocimiento ancestral, desde el respeto, para juzgar desde el conocimiento y no desde la ignorancia.

Por otra parte, es importante destacar que los yachas están cumpliento un papel fundamental él es un líder en ejercicio. Los doctores tenemos colgados los títulos en las paredes, nos hemos escudado en la terminología obscurantista, que no podemos dar a conocer al público.

El cientificismo ha hecho daño a la población, ahora muchas personas se dirigen al conocimiento y cultura de los yachas; por lo tanto, es el momento que todos debemos tener otra visión e ir hacia la recuperación de la salud del ser humano, en conjunto cada uno desde su especialidad y conocimiento.

Intervención de Myrian Conejo

Dice que una de las cosas es fortalecer la medicina indígena y eso es un proceso histórico el reconocernos como índicos y reconocernos como indios. En Otavalo el racismo ha sido muy evidente. Hemos crecido y no solo estamos en la agricultura, como antes lo creían, hoy tenemos que fortalecer la identidad y rescatar los conocimientos y sobre todo el trabajo del “Huasi”.

Resalta que la medicina indígena no es solo una medicina sino es un conocimiento; no es un snobismo que puedan pensarse en el entorno de la sociedad. 

Dijo que el tema de la medicina indígena no es solo para los indígenas. Destaca que se han realizado estudios de investigación y los datos indican que desde 1994 son más del 64% los mestizos que son atendidos por el Huasi; y en un menor porcentaje los propios indígenas. 

Enfatiza en su exposición que hay que tener otra mirada a la creencia y a la sabiduría ancestral y se debe mirar desde la mirada occidental, también. Es un reto trabajar en la medicina indígena no esta solo para resolver los problemas de los indígenas sino de toda la población (tenemos pacientes gringos).  

Puntualizó que existe un estudio realizado sobre la gastritis. Según el diagnóstico de la medicina ancestral, esta enfermedad es por la causa de problemas emocionales, baja estima, problemas de stress y dificultades de hogar. Los pacientes fueron tratados en una primera instancia por la medicina occidental sin un resultado positivo. Luego pasaron a ser tratados por el Yacha, y a base de una planta identificada como la “querendona”, se encuentra bien de salud. (Destacó que lo importante en este resultado fue la sistematización del paciente, el seguimiento día a día).

Pacientes con cáncer también han sido tratados por el Yacha. Según la medicina occidental los pacientes de cáncer estaban desahuciados, pero, el tratamiento con el Yacha le ha permitido tener mejor expectativa en su vida. 

Hay muchos aportes que puede hacer la medicina indígena. El reto de ahora es que todos trabajemos por la vida de las personas. 

Intervención de Jaime Pilatuña Nicango, Comunidad de Ñancu / pertenece a los Andes 

Pilatuña es descendiente inca, el conocimiento esta en los nombres de las personas en los lugares en las montañas, en las cascadas…

Con una descripción de lo que hacían sus antepasdos, a través de los -leños aromáticos- (el qui) hace 80 mil años atrás; dijo esto no es snobismo, es ciencia, conocimiento ... sol es fuego / energía es (qui) “Pichincha” es el significado del agua del árbol de la sabiduría: “Alpa mama Taita huaira”.

Dijo que la “x” era sagrada (la pirámide y la agro-astronomía de una ritualidad matemática geométrica, formaban parte de una una espiritualidad de esta Alpa Mama). Las ceremonias para antes, después de la vida, fue la enseñanza de los abuelos. 

El Ecuador no es unitario es plurinacional, pluricultural, pluriétnico, con 14 nacionalidades lenguas, maneras de definir a la divinidades: Dios, Have, Hachila Taitico (madre-padre-creador).

Reflexiona, que dentro de un hombre hay una mujer y viceversa. (Hay un ordenador de la vida). La dualidad es muy importante frío-calor, entendimiento de nuestros abuelos dentro de la cosmovisión las montañas eran y son sagradas. Por ahora somos seres humanos (51) el gran ordenador me regala años de vida, sobre un proceso de vida estructural en el ser del agua, del ave, de la planta.

La Pachamama es muy sagrada. Hoy la honramos.

Intervención de Didier Lacaza, Etnobotánico

Llama siempre la atención con el ritual de Flavio, la capacidad de hablar con las cosas.., con seres con cosas invisibles.... eso es lo que llama la atención; el mantener diálogo con lo invisible en especial con la naturaleza, de afirmar el conocimiento. Todo ello para nosotros ha hecho que nos desconectemos de ella. 

Este ritual es una forma de acercarnos a la esencia de la vida que vive en nosotros. Es importante saber buscar un acercamiento, buscar un articulamiento con las dos medicinas. Es importante que las experiencias ancestrales las recuperemos y no las dejemos olvidadas, y esas experiencias también están en nuestros pueblos vecinos en el Perú y Bolivia; mucho del conocimiento tradicional se esta perdiendo, y lamentablemente no existe intentos de recuperación, indica.

Destaca que la medicina occidental tiene demanda en las comunidades, por lo que hay presencia. Hay que ir buscando estos procesos de fortalecimiento de la medicina tradicional se conjugue con la occidental. Se debe construir puentes de comunicación entre las dos medicinas. Una Integración respetuosa para alcanzar un diálogo para un intercambio de todos.

La Sociedad occidental necesita el aporte de la sabiduría ancestral, que pueda aportar a las personas y que se beneficien a todos. 

Geovanny Tipanluisa, Peridiodista del Diario “El Comercio”

Es el encargado de la Sección Salud en el Diario “El Comercio”. Dice que se ha logrado mantener estas dos corrientes de la medicina occidental y la medicina tradicional en el periódico, ene. que se ha incluido información para las dos visiones.

Afirma que el mundo esta cambiando y que antes solo trataba la medicina occidental en los hospitales; hoy una experiencia desde Otavalo pidieron tratar la medicina tradicional /hamihuasi) lo que se confirma una excelente experiencia.

La propia gente indígena acude a hospitales. Pero existe un gran contraste con todo derecho unos concurrían a los hospitales y los otros al Hamihuasi.

En su recorrido como periodista, se ha encontrado con charlatanes, (ejemplo vivido en el sur de Quito y en Ambato). Mucha gente pagada cientos de dólares para acudir a este tipo de gente, que se aprovechaba de la ingenuidad y del dolor del paciente que moría por alguna enfermedad. 

Cuenta que la experiencia que pasó la gente de Ambato,… vendió sus animales y se quedó en la calle por pagar a esos charlatanes. Como periodista intentó investigar y llegar hasta el final pero lamentablemente fue descubierto, quedando trunca la tarea. 

Otra historia, en el sur de Chillogallo, curaban el Sida, del cáncer. Una señora tenía cáncer al colon, y le mandaron hacer algunas cosas y le pidieron 1.5 mil dólares, accedió al pago, pero sin resultados.

Estos ejemplos son para que las personas visualicen quienes son los ancestrales, y no los charlatanes, que se aprovechan de la ingenuidad de las personas.

Intervención de Nelson Rodríguez

Los expositores actores son parte de un paradigma completamente diferente al paradigma de la cosmovisión de nuestros pueblos andinos. Es un paradigma reductor, objetivo, busca partes y especialistas, es el caso de la medicina occidental. El problema psicológico, psiquiátrico y visto de la enfermedad. 

El equilibrio de las ideas, los rituales que hemos visto… tienen que ver con un acercamiento a lo sagrado, el punto que es fundamental lo sagrado esta en el Yacha. Es un sistema muy complejo. Los Yachas considerados como un sistema de medicina ecuatoriana. Destaca que es importante encontrar los puentes o diálogos de los saberes donde no hay superior ni inferior.

En el mundo actual, existen dos visiones: la crisis de la sociedad occidental esta enferma, es el haber comercializado lo sagrado, se ha mercantilizado lo sagrado. Por otro lado es el temor de las culturas es el robo de sus conocimientos para convertirlos en propiedad intelectual en mercancía, tal es el caso de patentar la “Hayahuasca”.

Reflexión: Arquitecto…?

• Medicina occidental lograr una gran urgencia en trazar los puentes con la cultura del Chamanismo. 
• Padecemos de una ignorancia casi cercana a la estupidez como occidentales nos creemos de una cultura que podemos tachar a los Yachas y eso no es así y lo vemos como algo folclórico. Somos tan vanidosos… nos creemos y estamos viciados de una gran ignorancia.
• Me encantaría hacer un movimiento verdadero de corazón para cambiar y aprender de nuestros pueblos nativos, hacer convivencia con ellos y saber mucho más del conocimiento ancestral.

Reflexión: Fernando…? 

• El Chamanismo no es únicamente el Yacha el chaman. Existen diferentes nombres de los grupos ecuatorianos que dan el poder al guía de la comunidad, de la vida de la cosmovisión en general.
• La OMS establece cual es el conocimiento, el saber, de cada uno de estas culturas en el mundo,
• Reconocer el conocimiento del Chamanismo como una interpretación del mundo… de seres sociales y seres espirituales. 

Reflexión: Pablo Morales

• El departamento PUCE trabaja en derechos de reconocimiento social. 
• El 30 de diciembre se firmó un convenio loable y realizable con los chamanes del Napo.
• Formación interacadémica, (gelomelinización) proceso mimético. Ese es el primer punto loable y manejable que hay que realizarlo. 
• Todo se puede mirar el www. intercientifico. org.com 
• Procesos de salvación mirando a la bioprotección jurídica de los procedimientos (propiedad patrimonial) no es mercancía no es industrializable. 

Reflexión: Raúl Peñafiel

• La psicología trabaja el espíritu.
• Hay que trabajar la espiritualidad (vuelve al paraíso)
• Me llama la atención de donde vengo, cual son mis antepasados,.. 
• Confrontación entre el decano Federación de Salud y el BIRF (hay un conocimiento detrás de ello y niega a los abuelos… niega los procesos… y se fueron los procesos hacia otros). 
• Aclaración del Dr. FSalud No conozco al yachataita que embotella el dulcamara (es un farsante y lo mercantelizó).

Reflexión: Amira Herdoíza

• Indicó sobre el Rol de los medios de comunicación es muy importante. La comunidad quiere conocer, aprender y entender más. Hay un conocimiento que rebasa la cotidianidad, y este proceso es este encuentro de diálogo, el tema de la articulación de la interculturalidad.
• El poder que tienen los medios de comunicación deben orientarlos a apoyar; lo que llama la atención es que nuestros comunicadores están más atentos y pendientes de lo que se hace mal, y no existe el reconociendo a lo bueno que se genera y existe.
• Considera que a través de los medios de comunicación se puede profundizar y apoyar a la sociedad seria en las propias competencias y en el ámbito que nos convoca este conservatorio.
• Las expectativas que ha generado el tema, Chamanismo y Medicina Occidental, da lugar a ver la posibilidad de realizar otro encuentro, Para ello nos organizaremos y lo convocaremos a una segunda edición.

Reflexión: Representante Provincia de Orellana

• La sabiduría que tienen todos los pueblos del Ecuador, tenemos muchas cosas pruebas, un ejemplo: el BIRF, dentro de nosotros los hachas, curanderos, los que hacemos esta práctica nuestra medicina, para todos blancos, negros y cholos.
• Siempre han visto que gracias a este pueblo nativo han comido, se han alimentado. El BIRF no solo es un proceso.
• Lo que se tiene que hacer en esta vida es mantener vigente el conocimiento para conservar la salud.
• Gracias a los pueblos indígenas podernos seguir viviendo... el cafecito que nos sirvió eso fue sembrado en nuestras tierras…
• Cual es la importancia de….
• Las pastillas me hacen mal… yo le dijo tomate estas agüitas.
• Pide a los medios de comunicación a los doctores que hagan con conciencia con práctica y con gran valentía al servicio de la humanidad y que hagan con conciencia.