Cafe Scientifique - Ecuador

Panelistas

PATRICK LE GOULVEN, IRD, HIDROLOGO

• Inquietudes, temores
• En cuanto al futuro del agua.
• Ríos, lagunas acudiros definitivamente contaminados o agotados. ) Conflictos=
• Calentamiento – aumento de energía – amplificación del ciclo del agua – aumento precipitaciones 
• Recursos no convencionales  
• Técnicas desalinización _ agua del mar
• Técnicas tratamiento de aguas negras para poder utilizar luego. 
• Vamos a tener agua convencional en cantidades más fuertes. 
• Entonces:
• Porque esos temores:
• Cambio climático resultados de 19n modelos globales
• Aumento de la temperatura – aumento de la ET – aumento de la demanda en periodos secos 
• Acentuación de los contrastes en el espacio y en el tiempo –mas lluvias en regiones húmedas, menos en zonas áridas mas inundaciones y sequias con sus consecuencias.
• Crecimiento poblacional 
• Crecimiento de 70m h/año – 
• Actualmente 6 MMh en 2050 9MMh
• Principalmente concentrados en grandes ciudades. Población de nutrir, de abastecer en servicios básicos y de proteger /contaminación/
• UN RECURSO BARATO QUE SE AGOTA
• IV principio de Dublín escrito en 1992
• Para todos los usos el agua debe 

Preguntas

• Los problemas en Bolivia
• Los sistemas de agua que existen en Tipita ya el cambio de bomba.
• En los países musulmanes el agua es un don de Dios, 
• La forma de consumo para de una a tres generaciones las prácticas son diferentes, que hacer.
• La conferencia de Rio es económica y social, ver de ves en cuando la gente no puede pagar, los usuarios pero alguien tiene que pagar…

Pregunta

• Alguien tiene que pagar ya que traer el agua tiene un proceso, que es muy difícil. Nadie sabe cual y cómo es el proceso.
• Hay que devolver el agua limpia a los usuarios.
• Este juego de sociedad y usuario analizar quien puede pagar y quien no.
• El campesino puede cuidar y se queda con el 
• En otros países áridos ya hay problemas 

Pregunta

• El antiguo IEOS construyó y tenían agua Hoy no lo tienen y reciben agua entubada. /uso y abuso del agua/
• Como podemos cobrar precios por el agua cuando el presupuesto de la familia es bajo, como lo esta haciendo el MDMQ subsidios es lo que esta proponiendo. El subsidio deberá salir de las personas que abusan del agua.
• La EMAP actualmente no pagamos lo que realmente cuesta el agua.
• Confiar en las fuerzas del mercado podría ser un error. Hemos llegamos porque el que tiene plata usa y abusa del agua, y así debe ser complementado del uso del agua.
• Caso hidroeléctrico, / no se construyó una sola/ a llamar a la inversión 

PABLO LLORET, FONAG

• Tiene un ámbito en el Guayllabamba.
• Se confunde el valor y el precio,
• Estamos abogando que se de un valor al agua
• Uno no puede cuidad y apropiarse. 
• Y no se puede valor si no se le conoce al agua, debemos saber de donde viene, cuales son nuestras costumbres, y con ello podemos tener la responsabilidad de cuidar el agua.
• El 93% de las aguas residuales no tiene tratamiento Quito es un ejemplo.
• Tratamiento de quito y Guayaquil es cero no tiene tratamiento de aguas residuales
• Como sociedad no hemos valorado como recursos. Hay que cuidar el recurso cuidar las fuentes, las aguas subterráneas y cuidar en no contaminar, y todo esto vendrá por añadidura. 
• El agua 15 %para uso humano
• El resto para la agricultura 
• Hay que apuntar mejorar el sistema del riego, desde el tema social, no con una visión reduccionista sino amplia. 
• El tema de los ríos tenemos ríos muertos en los bordes de Quito, son ríos muertos que han sido explotados por nosotros. & Canales ecológicos.
• Quien le puede poner precio al agua, a una ave que se esta extinguiendo.
• Comprar un banquero es cada vez más caro que lo que se ofrece por la vía pública.
• Y esto es evidente y también hay mitos 
• Tenemos que ver lo que compramos las botellas de agua y pagamos y ser lo más caro, 4 mil veces más de lo que cuesta la red de agua publica 
• Hemos apostados con los niños y los jóvenes y que ese tipo de valores se adquiera. 
• Es la sociedad misma la que tiene que tomar las decisiones y que ojala lleguemos a tomar una gobernanza adecuada. Para tener un manejo responsable del recurso. No hay genios ni gurús que permita que diga haga esto o aquello.

EDGAR AYABACA

LUIS ESCANTA, Miento USUARIO URCUQUI

• El tema puede dar datos estadísticos que es una realidad de lo que esta pasando en los campos.
• De 200 libros de recurso ya no tenernos en Urcuquí.
• Que se ha hecho en ese sistema, se ha hecho forestación existen determinados programas pero siempre se parte de un inicio.
• Tenemos un problema latente, y tenemos un problema con 200 litros por segundo alcanzada para 200 ha. Y esto ha causado un problema.
• El calentamiento global afecta a todas las formas de uso y tenemos que ver de que manera y que tipo de estrategias vamos a concienciar.
• El agua debe ser tomada en conciencia de donde viene para poder valorarlo.
• El agua que no la usamos adecuadamente bajo ciertas normativas personales y valorar y en ese sentido darle mejor uso.
• Compartir unos estudios que se hicieron, el agua más económica y social. 
• Económica solo cuando pagamos y social cuando todos participamos
• 78% concentradas en las haciendas 
• Las haciendas pagan lo mismo que paga los pequeños agricultores. 
• Hay muchas haciendas de 300 a 400 ha, producen y hay evidencias que estas haciendas están abandonando para ir a las grandes ciudades. Es una situación preocupante. 
• Segundo grado / análisis de la territorialidad en su comunidad. 
• Están discutiendo para que uno de los AC ayude y que se norme en la AC.
• Se debe pagar sobre el uso del agua de manera adecuada. 

JUAN CARLOS AILA, Administrador EL PISQUE

• Visión desde los usuarios
• Concuerda con Pablo, y nace en saber valorar al agua.
• Aquella persona que no conoce lo que tiene a su alrededor no apoyara en nada y se sumara a los millones de seres humanos que contaminan y no aprovechan el recurso.
• Es un recurso económico porque de hecho hay que pagar sea de riego agua potable o embotellada.
• 7 mil usuarios que conforma la Red el Pisque. Que le dan muchas utilidades
• Un 90% no tienen o no quieren invertir en infraestructura para optimizar el recurso, prefieren y exigen que el agua llegue y punto y no quieren mas.
• Tenemos varios proyectos piloto sobre entubada.
• A nivel de colegio se viene trabajando y ha cambiado la visión.
• No esta de acuerdo que el futuro de la guerra será por el agua. Sera por otros factores y causado por la ausencia de estos recursos. 

Guillermo Gallardo de la POLITECNICA

• Algún momento INERHI con los planes hidráulicos, se considero que no se realice solo plan para el agua sino planes ambientales y con visión holística. 
• No se hizo ninguna de ellos, / Lastima tenemos ríos muertos eso en Rumiñahui.
• 7 ríos muertos.
• Como hemos concebido el problema del agua.
• Desde el lado de la OFERTA el aprovisionamiento del agua para Quito. / 
• Se esta recorriendo de captar una serie de montañas para uso de consumo domestico 
• 500 libros habitante día.
• La parte rural 70 litros habiente día propuesta 
• Ejemplo Manabí / albarradas colectores de agua / presa / eso actualmente se practica y es muy parecido 
• Tenemos una concepción URBANA no vemos en su INTEGRIDAD
• El 93% del agua luego de ser utilizada no es tratada. Eso es un problema de cultura.
• Ejemplo: Republica dominicana, Ejemplo La cultura trabajar con niños y educación. 
• Sabemos que no podemos unir agua que sale de los desagües con el agua lluvia. Eso es mucho más costoso. 
• Hay que ir por el lado de la eficiencia e ir por el lado de la macroeconómica}
• En la agricultura no inundación, por goteo, por aspersión. Este país podrá obtener todos estos elementos para hacerlo por lo costosos que son.
• Los surcos son altamente eficientes y baratos.
• El problema se debe tratar conjuntamente AGUA, SUELO…
• No solo es un problema técnica, económico, institucional
• Los municipios dice que son los más contaminadores. Rumiñahui 32 vertidos sin ningún tratamiento. / No sabia como recuperar esa agua. 

Becario de SENACYT 

• Esta de acuerdo que el agua debe ser manejada de manera integral 
• La minería es una de las formas que va a acabar con el agua. 

Respuestas

• Se refiere a las haciendas en la utilidad del agua en un aprovechamiento de agua que no deja que las comunidades localizadas a 4r mil metros no pueden usar. 
• De una parroquia de donde nace el agua son otras las que aprovechan y las que están en las partes bajas (las florícolas) 
• Se propone que se busque una medida legar para compartir adecuadamente el recurso. 

Responde Edgar Ayabaca

• La ley de agua de 1972 la concesión esta regida al uso. 
• El poder político de los hacendados es muy fuerte.
• Las comunidades están organizadas pero en rebeldía para protestar por este tipo de problema. 

Usuario del Agua

Pregunta:

• Si el problema del agua es tan grande en Ecuador que tiene tanta agua y mucha no la tiene. Ustedes no plantean tipo de cambio al respecto.  
• Los chinos ejemplo de los que hicieron un gran tunel para transportarlo. … 
• Porque no crear sistemas económicos y que si sirven. Y no invertir en megaproyecto de transporte de agua. Porque compramos agua embasada…. Agua contaminada en Tumbado…Compro agua tesalia antes que la contaminada. 

Respuesta: Pablo Lloret

• AC No. 3 se revierte todas las concesiones a las mineras. 
• Lamentablemente las concesiones del agua están dadas de muchas menos técnicas. 
• Guerra de guerrillas.

Respuesta Edgar Ayabaca

• La empresa tiene un consumo de 500 mil litros de agua per capita. 
• Paris 5% pierde agua / las tuberías están colocadas por los techos de los colectores.
• En otras ciudades el 20%.
• Bogotá en promedio consume 100 litros.
• Quien identifica bien el problema ayuda a la solución.
• El problema más grave que tenemos… es por el lado de la contaminación.
• Aunque se crea que los aguas lluvia no contaminan,…, si genera problemas.
• Están haciendo estudios para la descontaminación del Machángara
• Alemania el costo del agua se quintuplico y en otras se multiplicó por 10.
• Nosotros debemos pagar los costos para tener una buena agua para consumo.
• Como resolver el problema del agua. Caso China por la religión que tiene de respeto a la naturaleza, alcanza un desarrollo incipiente. El mundo esta asustado porque se va a acabar los recursos.
• Crecimiento poblacional debemos ver los patrones de comportamiento, y en el tiempo se deberá cambiar el tipo de usos y de comportamientos.
• El arsénico, no se ha encontrado (un sola persona) Hay muchos problemas e interés personales referente a ello. 
• El tema de tratamiento de aguas en Cuenca se hizo no solo para el tratamiento sino es un tratamiento integral. Con un préstamo del BID, se hizo un manejo de las fuentes.

Pregunta

Respuesta

Fonag. Manejo sectorizado del agua, Hidroenergia, riego… Mientras no se revierta en 180 de gestión integran no va a pasar nada. Tiene que ser un modelo responsable con el ambiente, con la gente, sin ser excluyentes del uno del otro. 

Respuesta

• Gestión de la oferta gestión participativa también bien social de la parte que los que puede pagar, Holístico. Para tomar en cuenta toda forma de usos y participar a todos los usuarios. Respuesta teórica. Para que todos tengan el agua de manera equitativa.
• Todo lo pequeño es bueno, todo lo grande es malo. ¡!!
• Aquí habla de las obras hidroeléctricas
• Como concienciar… el uso del agua… el GOBIERNO puede hacerlo-
• Habla de los pueblos que viven cerca de los ríos…y que no entienden como poder llevarlo hacia sus casas... no lo entienden… y como hacerlo se pregunta y como poder solventar lo.
• Me sorprendió sobre el arsénico. Los estudios de muestran que 1 persona se muera…creo que es un responsabilidad de todos… 
• Ejemplo de Papallacta 
• Como saber 
• No es responsable la EMAP y el DMQ no tenían en computadora los químicos que arrojan.
• Es muy preocupante…. Y quienes son los responsables

Respuesta EMAP

El problema de Tumbaco con el arsénico… Comparte y dice que necesita transmitir confianza a la población de la calidad de agua. No existe en el país una autoridad del estado que con participación de la ciudadanía agua hagan un control a la EMAP Quito y que el ciudadano existe y que defienda a la ciudadanía a través de una Veeduría.

Pregunta

• Cuáles son las soluciones si el agua es un recurso que se agota?
• El agua se AGOTA afirma el experto.
• Vamos a tener más flujos de agua 
• Vamos a tener menos recurso.
• Somos mas población a querer agua
• Menos acceso al agua 
• Tendremos agua mas contaminada. 
• Hay que manejar la oferta. …
• Países del medio oriente llevaban un iceberg para tener agua… entre 1980 y los 90
• Inventar instrumentos para disminuir el consumo y valorar el consumo del agua.
• Hay muchas herramientas que pueden utilizarlas las personas. Instrumentos normativos…
• Hay también cambio de institución descentralizado, concientizando a los usuarios. 
• Vamos en este rumbo y los países están integrando la posición de la demanda, y un cambio de la gobernanza a un sistema de gestión manejada por la central…
• En varios países se están evaluando instrumentos gestión de acuíferos… y que tipo de herramientas poner para ahorrar el agua. ..
• Hay que ahorrar el agua… para poder dar lugar a otros usos… mejor de una gobernanza… es lo importante. La participación también es importante….

Respuesta EMAP

• Si tenemos escasez de agua en la cuenca del Guayllabamba No por el cambio climático sino por la contaminación.
• 26 mt. Cúbicos por habitante por año
• Perú tiene una media de 1500 mt. cúblicos por año por persona.
• La disponibilidad es cantidad, calidad y acceso / poca agua de buena calidad /
• La suma de esas tres variables; esa es la disponibilidad esta disminuyendo.
• Hay una disminución por contaminación, signos de corrupción, mala protección de las fuentes, mala administración del recursos, o no acceso, sumas a temporal espacial (lluvia…) son una serie de variable…. SI se agota… combinando todas las variables. …

Sistema de riego / Urcuquí

• Lleva un control de medios y bajos de agua.
• La tendencia del agua es cada vez menor… especialmente en verano.
• Aliviar un problema esa es la meta; tomar acciones mediatas y a largo plazo.
• Iniciación de estudios Minimizar el área de influencia.
• Sobre el tema de las florícolas, en muestro caso hay una superficie muy gran dedicada a esta actividad y para ello se han hecho varios análisis en el transcurso de varios periodos técnicos.
• 7.50 por año paga usuario
• 76 delates litro por segundo por año 
• Un estudio tarifario que sea cada vez mejor.
• Tiene muchas aristas.
• Enfoque preventivo de no malgastar el agua

Se agradece a los participantes por su asistencia y participación y se anuncia el próximo Café Scientifique para julio sobre MIGRACIONES.